Leia na íntegra entrevista com Cleitinho

O governador eleito de Minas Gerais, Cleitinho Azevedo (Republicanos), afirmou ao Café com Política que pretende realizar a cerimônia de posse no Vale do Jequitinhonha. A definição do município depende de questões logísticas e, principalmente, de acesso. O senador reafirmou o desejo de construir uma “mini-Cidade Administrativa” na região, com a qual diz ter uma relação especial. Na entrevista, o senador fala ainda de possíveis nomes para seu secretariado e das prioridades de seu governo. Confira abaixo:

O TEMPO: Como está a sua vida após ser eleito no primeiro turno? O que já mudou?

Cleitinho: Obrigado pela oportunidade de estar aqui em O TEMPO. Todas as vezes que quiser me convidar, vou estar sempre aqui para poder trazer os resultados do nosso governo e poder mostrar transparência sempre, pois esse governo vai ser um governo para toda a população mineira. O que eu sempre falei, desde o dia que eu ganhei a eleição. Assim que eu cheguei na porta da minha casa, já tinha uma escolta. Eu e minha família. Eu chamei minha esposa e meus dois filhos, falei para a gente ajoelhar, agradecer a Deus e falei: 'não mudem em nada, continuem sendo as mesmas pessoas que vocês são". A vida se transformou. Então o que a gente tem que fazer agora é transformar a vida das pessoas. Não vamos aumentar o muro da casa aqui, vamos aumentar a nossa mesa para poder servir mais. Então é isso que eu quero falar pra toda população mineira e para todos os políticos do Brasil que foram eleitos. Tomem vergonha na cara como eu, porque que toda vida de político melhora. A minha, agora, eu tenho escolta. Cheguei aqui hoje com uma escolta 24 horas.

Isso te incomoda?

Me incomoda muito. Não pela escolta em si, até que fique claro. Isso porque uma das coisas que eu sempre gosto da minha vida é essa simplicidade. A vida do governador muda tanto que nessa semana, agora no final de semana, teve Fórmula 1 (Grande Prêmio do Brasil, realizado em São Paulo). Me convidaram para ficar no camarote. Pergunta se eu fui? Não troquei o meu domingo para ver um jogo de futebol com meus cachorros na sala. Você já foi na minha casa e viu: eu fico sentado no sofá, vendo jogo de futebol. Não vou perder a minha simplicidade, meu domingo para ir em Fórmula 1 que eu nunca tinha ido, que eu até não gosto. Eu gosto é de futebol. Então se a vida transforma agora, eu tenho que fazer a vida do povo transformar. E é isso que eu vou fazer aqui Minas Gerais, transformar a vida de cada mineiro.

E o que que mudou na sua cabeça? Na transição, o senhor está pegando mais dados do governo. O que que mudou da campanha para agora no seu olhar?

Prioridades são tudo, porque cada cidadão que está numa ponta tem uma prioridade. Tem pessoas que pedem prioridade na saúde. Então a gente tem que trabalhar para a saúde. Porque a gente vem conversando para tentar um futuro secretário da pasta, que a gente possa regionalizar, trazer a saúde para o interior, a gente poder fortalecer os hospitais filantrópicos, as santas casas também. A gente quer pôr metas para os secretários. Então, como eu disse, (uma prioridade é) saúde, outra prioridade, infraestrutura. Eu já venho conversando com vários setores também e pedindo para a iniciativa privada para poder fazer essa parceria público-privada, porque a gente sabe que o orçamento do estado, com essa situação fiscal também que a gente está, é crítica. Então a gente tem que usar uma economia criativa. Então a gente já está mapeando estradas que têm nas regiões no Norte de Minas, no Vale do Jequitinhonha, no Sul de Minas, são estradas de terra que às vezes possuem 30, 40 km (de extensão). Que a gente possa trazer a iniciativa privada para poder ajudar a gente. Então são várias prioridades, como eu disse, infraestrutura, saúde, segurança. Sobre essa dívida: o que eu quero mais é possível? O presidente eleito Lula foi para a Turquia, se não me engano. Agora foi pra COP31. Então, assim que ele voltar e poder sentar comigo pra gente poder rever essa situação. Para vocês terem noção, eu liguei pra Marília (Campos, senadora eleita pelo PT em Minas Gerais), a gente vai fazer um plano de trabalho, eu e a Marília colocando pessoas da Marília, pessoas do governo também, para gente dialogar sobre essa questão da dívida. Porque não adianta sentar com o Lula, com o pessoal do Ministério da Fazenda e não trazer uma proposta. Então a gente vai fazer esse trabalho a partir de segunda-feira. Vou encontrar com a Marília para gente poder levar na mesa para o Lula uma proposta pra gente poder negociar essa dívida novamente.

Já está marcada essa reunião com o Lula?

Com o Lula não, porque o Lula tá viajando.

Mas já tem uma ideia se será neste ano?

Neste ano ainda a gente senta com ele. 

O senhor encontrou um estado pior ou melhor do que você imaginava?

Eu não vou ficar falando de passado. Não tenho que falar de passado. Eu tenho que falar de mim agora. Não vou ficar aqui lamentando nada. Eu pedi para ser governador, então vou governar.

O senhor falou dessa questão de ter uma economia criativa para lidar com essa questão financeira de Minas, e já vem dando alguns indícios de como pretende fazer isso.  Por exemplo, o senhor entrou com uma representação no TCE-MG para barrar o patrocínio do governo de Minas, de estatais, para os times de futebol. E o senhor publicou um vídeo falando que pretende barrar os recursos estaduais para shows e festas nas cidades. Como que vai funcionar isso na prática?

A prática é acabar com farra e desperdício do dinheiro público. A gente foca muitas vezes sempre em falar em corrupção. Mas tem duas situações também que atrapalha muito um governo, tanto o governo municipal quanto governos estadual e federal, que além da corrupção é o desperdício do dinheiro e o mau uso do dinheiro público. É um desperdício de dinheiro público você pegar uma empresa estatal como a Cemig, como a Companhia de Desenvolvimento de Minas Gerais (Codemge) e patrocinar time de futebol. Com todo o respeito, e todo mundo sabe que eu sou apaixonado por futebol. Eu sou doente por futebol, só que eu tenho que colocar prioridades. Quando a gente indicou o Otto Levy para ser presidente da Cemig, o que eu pedi pra ele foi o seguinte: não vai ser mais Cemig. Acho que tinha até um plano que se chamava Cemig Agro, a gente quer que seja Cemig Rural, porque a gente quer chegar na ponta naquele produtor rural que precisa, sabe, de energia, que não tem energia. Eu quero é reduzir a conta de energia do povo. Então, assim, como é que eu quero reduzir a conta de energia do povo, pegando a Cemig, que é uma empresa estatal e patrocinando time futebol que é Sociedade Anônima do Futebol (SAF)? Não tem um retorno. Com todo o respeito, não tem retorno, aquilo que lá foi uma medida eleitoreira, com todo respeito também ao atual governador, não tinha necessidade nenhuma de fazer isso. Se você fizer uma pesquisa agora com os comentários de quem ler essa minha resposta minha agora, eu garanto para vocês, vão ter 90% de pessoas concordando comigo. E tudo o que tiver que eu achar que é desnecessário, que é fútil, que é inútil, que não tem prestação de serviço para a sociedade, eu vou barrar tudo, pode ter certeza disso.

Qual é a sua visão em relação ao Carnaval, que é uma festa que tem o patrocínio do governo do Estado e da Prefeitura de Belo Horizonte. A festa cresceu nos últimos anos e tem um patrocínio alto do governo do Estado, inclusive da Cemig. O senhor acha que isso também precisa ser revisto?

Pode ser revisto. Mas que fique claro aqui que existe a Lei de Incentivo à Cultura também. E a gente tem que respeitar isso, gente, dinheiro da cultura vai pra cultura. O que eu quero tratar? Uma polêmica que eu disse agora sobre a questão de barrar a questão de shows de edição de emendas parlamentares. Por que que eu quero falar isso? Para vocês entenderem, o Orçamento é do Executivo. O Legislativo tem a função de legislar e fiscalizar, o Executivo é de executar. Então quem tem a competência para executar o Orçamento é o Executivo. Hoje não, o Parlamento também, o Legislativo também pega parte desse Orçamento através das emendas e destina para as cidades. Então, de uma forma democrática, respeitosa, já conversei com alguns deputados, não com todos, para trazer essa proposta, que a gente possa fazer um projeto de lei pra que emendas impositivas não sejam destinadas para shows. Cidade de 4.000 habitantes pagando contratação de artista de R$ 1 milhão, onde o Orçamento dessa própria cidade não chega a esse valor. Isso é um murro na cara da população. Então é a mesma coisa de você dentro da sua casa. Você está com problema financeiro, você não consegue mais no final de semana sair com a sua família pra poder comer uma parmegiana, para poder tomar uma cervejinha... Mas se você pega o seu orçamento e dá prioridade nele, você vai no supermercado fazer compra, você paga a sua conta de água. É a mesma coisa na situação em que eu estou. A minha prioridade aqui é te entregar a saúde. Você quer uma festa num dia ou você quer sair por 365 dias? Você quer uma festa no dia ou você quer educação por 365 dias? Então eu vou colocar o que é prioridade nesse momento, porque prioridade nesse momento não é festa. Eu estou com um estado quebrado, em que eu tenho que pagar para a união R$ 200 bilhões e tem um déficit de R$ 10 bilhões. Então eu tenho que fazer a primeira coisa, já é cortar da própria carne. Pode ter certeza, que tudo o que tiver dentro do estado, a gente já tá fazendo uma lupa em todas as secretarias, inclusive eu fiz ontem na Cemig, o Otto me mostrando lá que tem diretoria para isso e conselho para isso. Falei: corta, corta, corta. Vai ter pente fino em tudo quanto é lugar dentro de todo o governo, vocês podem ter certeza. Primeiro a dar bom exemplo serei eu.

Insisto no carnaval porque acho que quem está nos acompanhando tem uma curiosidade, muita gente gosta. Já está certo que o governo vai rever esse patrocínio ou não?

Não, eu não vi ainda o que é. Se for no caso, Lei de Incentivo, não tem o que fazer. Agora, se for patrocínio do estado, do dinheiro do estado, aí eu vou rever, com todo respeito. E eu posso muito bem ajudar. Eu posso, como governador, ir atrás das empresas. Eu quero dar exemplo pra vocês aqui de um prefeito de Frutal (no Triângulo Mineiro) que se chama Bruno (Augusto, do Republicanos). Eu fui lá durante a campanha, ele me convidou para uma festa, ele gastou nessa festa que fez na cidade R$ 10 milhões, inclusive contratou Gusttavo Lima só através de recursos da iniciativa privada. Ele não gastou R$ 0,01 de dinheiro público, então eu estou à disposição aqui pro Carnaval mesmo, ir atrás de empresas pra poder fomentar esse Carnaval que a gente sabe que em Belo Horizonte hoje é referência não só para o Brasil, mas para o mundo inteiro. A gente sabe que traz (recursos pra) economia, fomenta, gera emprego e isso, podem ter certeza, dinheiro de orçamento de cultura vai para a cultura. Agora, dinheiro do estado que eu posso pegar e levar para educação, para infraestrutura, para saúde e conversar com os deputados que a gente possa fazer esse conjunto eu vou rever sim, com o maior prazer.

E a iniciativa privada pode ter uma participação maior, com uma articulação com o governo do estado?

Com certeza, a iniciativa privada vai me abraçar com muito carinho, porque eu nunca pedi nada pra iniciativa privada, nem para mim e nem para terceiros. A única coisa que eu vou pedir pra iniciativa privada é que devolva para o povo, e eu tenho credibilidade pra fazer isso.

Temos visto algumas confirmações de nomes que vão compor o secretariado do senhor. O que já está fechado, quais secretaria já têm nomes? E o vice-governador Luís Eduardo Falcão vai ter uma secretaria? Isso já foi fechado?

Não. O Falcão disse para mim que não quer nenhuma secretaria, que quer ficar como vice-governador mesmo, do meu lado. Então a gente vai ter "quatro governadores"': eu, Falcão, o meu irmão, que eu estou pedindo para ele, mas ele quer continuar como deputado federal, mas eu queria muito meu irmão, o Gleidson, que é 100% da minha confiança, foi um ótimo prefeito. E também o Vittorio Medioli, que foi prefeito de Betim e virou deputado estadual. O Vittorio Medioli eu converso com ele todos os dias, a gente se encontra todos os dias. Eu queria muito o Medioli do meu lado. Já convidei ele para ser secretário, ele já topou e a gente vai alinhar agora a pasta. O Medioli vai estar do meu lado direito, meu lado esquerdo e de frente, para  a gente governar junto. Eu quero pessoas competentes e pessoas honestas ao meu lado. Porque a gente oficializou foi o Otto (Levy, engenheiro e ex-secretário de Romeu Zema) na Cemig, o Thiago Toscano que vai ter a Secretaria de Desenvolvimento Econômico, e a gente está olhando outros nomes também para poder oficializar. Eu já fiz um convite para o Gabriel (Azevedo), mas a gente não definiu a secretaria.

A imprensa noticiou a questão de ter duas supersecretarias, que seria uma do Toscano e outra do Cássio Soares...

Não, isso não tem necessidade. A gente vai ficar criando mais secretarias, não. A gente vai colocar no lugar certo ali e pedir para cumprir metas, e a gente devolver isso pra população mineira.

O Cássio Soares, deputado estadual, deve estar no governo?

Estamos conversando com ele. É meu amigo. 

Está certa a participação de Vittorio Medioli e Gleidson?

Meu irmão Gleidson, não. Ele quer continuar como deputado federal.

Mas vai estar mais na articulação, nas conversas?

Isso, é um desejo meu, que ele pudesse estar como secretário comigo, para ficar comigo do meu lado, porque eu preciso de pessoas de confiança do meu lado, e confio nele 1.000%. Mas ele quer fazer o mandato de deputado federal, então é só um desejo meu. Mas a gente vai achar outros nomes muito competentes e técnicos também para poder trabalhar na pasta. Na Fazenda também será um secretário técnico, que a gente deve oficializar nessa semana, ou até semana que vem.

Na saúde, o senhor falou que ia interiorizar mais essa pasta, que a gestão seja mais interiorizada.

A gente está conversando ainda também, mas não temos um nome. Mas é isso mesmo. A gente vai continuar fazendo gestão para a capital, para a região metropolitana, para todas as regiões, mas a gente precisa também regionalizar, a gente precisa pegar o interior também. E essa pessoa que precisa fazer uma cirurgia, uma consulta e sai da região dela e roda 500 km, 600 km. Isso aqui é eu quero colocar como prioridade, pedir meta para o secretário para que a gente possa dar dignidade pra quem está no interior também.

Até pegando esse gancho, senador, em agosto, a primeira agenda de campanha do senhor foi no Vale do Jequitinhonha. Acho que na época o senhor também falou que pretendia montar uma "mini-Cidade Administrativa" por lá...

Eu vou fazer isso.

Como vai ser a relação do senhor com o interior de Minas? Tem alguma região que deve ser a prioridade nos primeiros dias?

Toda Minas Gerais, todas as regiões são prioridades. Então vou trabalhar com todas, em todas as regiões. Qual que é a demanda do Sul de Minas? A gente coloca como prioridade. Qual é a demanda do Triângulo Mineiro? Qual que é a da Zona da Mata? A gente sabe que essa época do ano agora é uma época bem crítica, por essa questão de chuva também. Então a gente tem que fazer prevenção. Eu quero muito conversar isso com o presidente Lula, com os prefeitos que têm esse problema também. Todo ano acontece tragédia, como aconteceu neste ano, se eu não me engano foi de fevereiro para março. O El Niño que está vindo então, isso aqui a gente tem que colocar como meta. As pessoas precisam entender que essas obras são obras debaixo da terra, então muitas vezes muitos políticos não querem fazer. Eu quero fazer, porque eu não quero perder a vida, então quero colocar isso como prioridade.

Como o senhor espera que seja a relação com a Assembleia? O senhor citou o seu irmão Gleidson, e tem também Eduardo, que é deputado estadual do PL e foi reeleito. Ele tem alguma participação também no governo?

Tem como amigo, como irmão, como deputado. Mas secretário mesmo, não, pois ele tem a prioridade de continuar como deputado. Mas toda sugestão disso será muito bem-vinda, não só dele, mas de todos 76 deputados. Eu estou indo lá agora pra ir em todos os gabinetes, de todos que me apoiaram, que não me apoiaram, do PL, do PSD, do União Brasil, do PT. Vou lá no PT também, vou lá no gabinete do Ulysses Gomes (deputado estadual do PT), que é um amigo que eu tenho, o Jean Freire, que é da área da saúde, fala e trabalha muito no Vale do Jequitinhonha. Então o meu diálogo aqui vai ser com todos e para governar para todos eu tenho que fazer isso. Eu virei governador aqui e eu tenho que trabalhar para todos. E aquele deputado que é da região tal, ele é deputado PT, ele tem as demandas dele e é legítimo. E eu tenho que atender, desde que seja honesto e legítimo. Por que que eu não vou atender? Do PL, do PT, do vou atender todos. Como eu falei na campanha meu coração é pra todos continua e continua sendo.

Alguns políticos de esquerda que vêm aqui no Café com Política têm uma expectativa boa. Por exemplo, Duda Salabert (PSOL), deputada federal, falou aqui que se surpreendeu positivamente. Na bancada aqui estadual também há essa expectativa. O senhor acha que vai ter esse apoio, por exemplo, da oposição? Vai ser uma relação mais fácil do que teve Romeu Zema?

Acredito que vai, mas que fique claro aqui que eu tenho muita maturidade de entender que nem todas as ações, todas as falas que eu fizer, eles vão concordar com tudo. Eu tenho muita maturidade sobre isso e não vou deixar de atender, não. Vou falar isso pra todos os secretários, todos os deputados da base, independentes ou de oposição que tragam demandas que sejam legítimas para regiões que atendam, pode atender a todos. Eu vou ser assim.

Sem deixar a ideologia, a polarização...

Eu não vou prejudicar ninguém. E eu acho que todos os deputados vão entender durante meu processo de governo também, que eu quero o melhor pra Minas Gerais. Claro que eu sei que a gente não unanimidade, nem todas as ações que eu fizer, alguns deputados vão discordar. Isso faz parte da democracia e eu vou respeitar isso. E pode ter certeza que eu não vou perseguir ninguém, que eu vou trabalhar com todos e qualquer deputado que me procurar aqui será muito bem-vindo.

O senhor acha que o PL pode cobrar do senhor? Por exemplo, a gente teve Bruno Engler aqui e ele falou que esperava que se o senhor estivesse na campanha do Flávio o PL saberia ser grato ao senhor na Assembleia. 

Ele falou isso antes de começar o segundo turno, né?

Foi antes do segundo. Foi quando ele foi reeleito. Mas o senhor acha que vai ter cobranças a mais do PL na Assembleia? Como vai ser essa relação? 

Espero que não, porque são vários amigos que eu tenho ali. A gente tem o mesmo ideal de cuidar de Minas, de fazer um estado eficiente e menor. O menor que eu falo, gente, é um estado que chegue na ponta pra todo mundo. O que eu estou falando pra vocês? Onde tem a Cemig, tem vários cargos que não precisam. É nesse sentido que eu estou falando. É um estado que eu estou falando pra vocês que não tem que pegar um recurso pra chegar, para entregar infraestrutura e ficar entregando shows de R$ 1,5 milhão. É nesse sentido que eu falo menor. O estado, quando ele é eficiente, fica maior. E é isso que eu quero fazer: um estado eficiente. E eu sei que o PL, que tem essas mesmas ideais que eu tenho, vai governar comigo. Claro que, como eu disse aqui, não é só o PL não. Qualquer partido vai ter algum momento que não vai concordar 100% comigo. O que eu espero é que eles sejam também justos.

Nessa linha, tem muita gente que fala que acredita que o senhor vai ser capaz de pacificar. O senhor acha que a capacidade de diálogo entre as pessoas com diferentes posições ideológicas acabou se perdendo com a polarização?

Com certeza. E eu acho que todo político como eu, um líder político, um governador, um deputado federal, um senador, um presidente da República, um vereador, tem que ter vergonha na cara, entender que a gente precisa pacificar esse país. Uma nação prospera unida, ela não vai prosperar dividida. Então eu vou ser a referência aqui em pacificação. Eu faço questão de trazer esse diálogo, como eu disse aqui sobre a questão da Duda, por que que eu liguei pra Duda? Porque a gente está trabalhando essa questão ambiental e eu sei que ela trabalha muito nessa questão ambiental. Não é justo eu ligar pra ela pra poder conversar sobre projetos que tratam do meio ambiente, o impacto que tem, poder dialogar com ela, mesmo ela discordando. Qual é o problema de fazer isso? Sabe quem eu estou procurando agora? A Beatriz Cerqueira (PT). Se eu queria falar de educação. Eu tenho que falar com a Beatriz Cerqueira. Ela teve mais de 300 mil votos, se não me engano, foi uma deputadas mais bem votadas de Minas Gerais. Fala de educação como poucos falam. Eu vou debater com ela, eu vou dialogar com ela, eu fui deputado com ela. Então se eu quiser governar e como eu falo governar pra todos, eu tenho dialogar com todos. E é isso que eu vou fazer.

O senhor tem ouvido muitas pessoas. A gente tem visto isso e me lembrei aqui quando eu estive na sua casa, fazendo o perfil, o senhor disse que uma de suas dificuldades era dizer "não". Como o senhor está sentindo agora, governador eleito? São muitos "nãos" que o senhor tem que receber.

Vou falar vários "nãos". Mas eu vou aprender fazer um "não" com amor. Não que eu queira falar, mas eu vou falar um "não" com amor, vai ser assim.

O senhor estava falando sobre a relação com o governo federal. Qual é a sua expectativa? A gente teve nos anos de governo Zema um confronto muito grande com Lula. Como o senhor acha que vai ser? Há uma boa expectativa sobre essa relação?

Estou com excelente expectativa. Como eu disse, tenho toda humildade e todo respeito e toda a maturidade de entender que o governo estadual, para poder dar certo, precisa do governo federal, e quem está eleito hoje é o Lula, e eu vou procurar ele quantas vezes precisar para conversar todas as vezes que eu precisar. Vou sentar com ele, vou dialogar, porque vou colocar sempre o povo mineiro em primeiro lugar. Não vou colocar minhas ideologias, não vou colocar meu partido e nem meu interesse particular, porque a partir do momento que eu virei governador, eu não tenho interesse particular nenhum, porque a minha vida transformou, a minha vida mudou. Então agora eu tenho a obrigação de transformar a vida de vocês. E para fazer isso tem que ter muito diálogo e é isso que eu vou fazer. Então pode ter certeza aqui que aqui em Minas Gerais vai ser exemplo de respeito, pacificação e de democracia.

A gente tem ouvido nos bastidores que o deputado federal André Janones (Rede-MG) tem tentado essa articulação entre o senhor e o presidente Lula. O deputado foi um dos que elogiou o senhor logo depois da sua eleição. O senhor acha que o André Janones pode ser uma ponte com o presidente?

Claro que pode. O André pode. A Beatriz Cerqueira pode. A Marília Campos pode. Qualquer deputado, senador, que quiser fazer essa ponte pra gente falar de Minas Gerais será muito bem-vindo. O André, gente, as pessoas precisam entender que eu comecei a política com o André. Todo mundo sabe disso. A gente fazia trabalho de fiscalização, a gente ia pra todos os interiores de Minas Gerais e denunciava a questão do governo federal e do governo estadual também. Ambulância parada, estrada com buraco. A gente sempre fez isso. Até que chegou a eleição de 2022, que veio Lula e Bolsonaro. Eu apoiei o Bolsonaro e Janones apoiou o Lula, e desde dessa época da eleição, eu não estive mais pessoalmente com o André. Mas não foi briga, gente. Eu e o André não brigamos, a gente se respeitou. Eu fui para o lado de apoiar o Bolsonaro e ele foi para o lado do Lula. Ele me entendeu e eu entendi. A gente nunca brigou. Umas pessoas acham que a gente brigou, não brigou não, a gente só se respeitou politicamente. A hora que veio a morte do meu irmão, o André me mandou uma mensagem e eu conversei com ele. E quando passou a eleição também, a gente conversou, ele me deu parabéns e eu que eu falei pro André, que se eu tiver mentindo aqui, ele pode desmentir e Deus também. Eu falei para ele que eu acho que a gente tem obrigação de pacificar o país, isso é um conselho que eu te dou de amigo. Não tem essa postura de ficar atacando mais o eleitor. Você pode discordar da questão da direita, do bolsonarismo, mas não ataca com a forma agressiva não, porque o bolsonarismo, e a direita também, como petismo, paga meu salário, paga o seu. Então a gente pode dialogar, discordar, mas a gente pode respeitar o eleitor. A gente pode respeitar quem pensa diferente da gente. Então, essa forma mais agressiva que você está, falei pra ele, tenta ser menos agressivo, como você apoia o Lula e eu o Flávio... Mas com respeito. Foi isso que a gente conversou. E essa questão agora dessa ponte ainda não teve. Eu acho que o André até eu vi matéria quando foi pra casa com o Lula, mas essa ponte de ter essa reunião com o Lula ainda não teve não. Mas se quiser marcar, vai ser muito bem-vindo, porque eu preciso tratar de Minas Gerais. E como eu disse pra você, quem quiser fazer isso por mim será muito bem-vindo, porque a gente precisa colocar Minas Gerais em primeiro lugar e eu vou fazer isso".

Por que o senhor se autodefine um político de direita? Como foi essa sua formação ideológica?

Me defino como direita, mas, como eu disse, meu coração é para todos e vai ser sempre assim. E eu acho que quem fala que é cristão, que é de direita, que é conservador, primeiro que eu não gosto de me colocar como 100% conservador. Eu procuro ser conservador, porque quando a pessoa fala que é 100% conservador, ninguém é, ninguém é perfeito para conservar tudo, o único que foi perfeito foi Jesus Cristo. Então nunca me coloquei como  100% a nada, porque nós somos seres humanos, somos pecadores. Então estou aqui para apontar o dedo para ninguém, porque eu sou um pecador, tenho erros, tenho falhas e tenho equívocos. Só que eu me considero como direita pelo meu posicionamento que eu tenho um estado mais eficiente, um estado que chegue na população, né? Mas eu sempre sei da minha origem, eu sei de aonde que eu vim. Eu sou de origem trabalhadora e por mais que eu seja de direita, eu tenho que entender que eu tenho que governar para todos. Eu não tenho que achar que quem é de esquerda é meu inimigo, que eu não tenho que conversar com essa pessoa, que eu não tenho dialogar com ela. Eu sei que nós seres humanos, colocamos direita e esquerda, mas eu sei que em primeiro lugar, Jesus Cristo. Jesus Cristo que veio aqui, não mandou ser de esquerda, direita, mandou ser justo o que eu busquei aqui? Ser de direita, mas ser justo.

O senhor falou dessa relação com o governo federal. O irmão do senhor, o Gleidson, é um crítico do governo federal. Algumas pessoas que a gente recebe aqui questionam se isso pode interferir na relação do Cleitinho com o governo federal? Como que o senhor vê esta questão? 

Eu acho que não vai interferir em nada. O mandato do meu irmão é do meu irmão, eu já falei com ele, ele já me orientou e eu também oriento ele. Mas eu não gosto de ficar dando pitaco mandato de ninguém, nem dos meus dois irmãos. O meu irmão foi prefeito, às vezes a gente batia boca no WhatsApp porque eu cobrava dele algumas situações da prefeitura. Então, eu nunca mandei em mandato de ninguém, porque ninguém manda no meu, então não tenho que mandar no mandato deles. Mas eu espero que o governo, no caso o governo federal, venha tratar comigo. Cada um tem um mandato. O Gleidson tem o mandato dele, o Eduardo tem o mandato dele e eu tenho meu mandato. Eu vou tratar sempre aqui, com muito respeito, o mandato de cada um, inclusive do governo federal.

No segundo turno, o senhor apoiou o Flávio Bolsonaro. O que o senhor acha que pesou para que o Flávio saísse derrotado? 

Acho que a eleição nesse segundo turno foi intensa para os dois lados e teve muito movimento de rua, que tanto a direita fez e a esquerda também. E teve a questão das redes sociais. Então, talvez aquele eleitor que não quis votar no primeiro turno, que é eleitor até do Lula, com a intensificação dessa campanha no segundo turno, fez esse pessoal sair e votar. Então eu acho que ficou muito nessa questão também, falando que os eleitores do Renan Santos e do Augusto Cury iam votar no Flávio, mas eu acho que não votaram. Eu acho. Eu não estou ali pra ver o voto de ninguém. Eu posso falar do meu. Votei no Flávio.

Por que o senhor acha que o Flávio perdeu? Teria um palpite? 

Eu converso com o Flávio, que eu fui senador com ele até agora. E é assim o Flávio, ele é muito ponderado, muito equilibrado. Eu acho que alguns ao redor dele, que às vezes, no segundo ano, achavam que a eleição estava ganha. Não ele, tá? O Flávio não, que eu conversei com quase todos os dias. Flávio estava com muito os pés no chão. 

Acha que foi um pouco do que ocorreu com o Lula no primeiro turno?

Inverteu. 

Já achavam que iam vencer? 

O Flávio é muito pé no chão e muito humilde. O Flávio estava com soberba zero porque eu conversei com ele no último dia de campanha.

O senhor acha que a saída dele para os Estados Unidos logo depois o prejudica de alguma forma? 

Não, porque acho que qualquer que não tivesse ganhado no lugar dele, ele teria feito o mesmo. Porque as conversas que estavam tendo eram 'que assim que acabasse a eleição e você perder, seria preso'. Então acho que vamos parar de hipocrisia, qualquer um no lugar dele, eu teria tomado a mesma atitude. A situação do Flávio é perseguição na cara dura. Então assim, nesse ponto aí, ele não errou não, porque eu acho que qualquer outro lugar dele com a situação da família dele, ele também pensar nele, e na família dele.

O senhor está para deixar aí o Senado, pra assumir o governo de Minas. Mas a gente já está vendo as discussões em relação a presidência do Congresso Nacional. Já tem alguns nomes que estão sendo apresentados, como do próprio Alcolumbre, do Rogério Marinho, da Tereza Cristina. Quem que o senhor acha que vai ser o melhor presidente para o Senado a partir de 2027?

Se for pra ganhar a eleição, tem que ser o Rogério Marinho, mas a melhor presidente seria a Tereza Cristina. Para ganhar, eu acho que o Rogério Marinho já sai na frente. Se não me engano, acho que o PL tem 29 senadores. Então se você for olhar, faltam 12 votos para poder ganhar a eleição. Você pega ali senadores do próprio Republicanos, senadores também do PP. Então essa conjuntura pode fazer já o Rogério Marinho ganhar. Eu preferia a Tereza Cristina, por ter convivido com ela. Eu sei que é uma mulher extraordinária e ia fazer um mandato extraordinário.

E o Alcolumbre? 

Acho que já passou o tempo dele, ele já foi presidente, se não me engano ele já foi reeleito. Eu acho que já deu tempo do Davi. O Davi deveria também ter essa humildade também e deixar a Tereza Cristina, inclusive votar na Tereza Cristina.

Por que que o senhor gosta da Tereza Cristina? 

Ela é equilibrada. Ela é sábia e honesta. Eu acho que ela é independente, ela não tem rabo preso, então eu acredito. Se ela tiver como presidente do Senado lá, ela consegue pautar os pedidos de impeachment. Ela vai ter esse equilíbrio de entender que ela tem que dialogar com todos. Eu preferia a Tereza, mas se for pra ganhar a eleição, tem que ser o Rogério Marinho. Se eu tivesse lá, eu votaria no Rogério Marinho pra ganhar.

Você falou mais cedo sobre o Gabriel Azevedo. Ele vai estar no governo, mas ainda não sabe como? Ou isso ainda é uma dúvida? Ele vai ter alguma secretaria? 

Espero que sim. Vou conversar com ele pra gente tratar sobre isso. Era pra ser nesta semana, mas foi uma questão de agenda mesmo (não o reencontrar). Mas eu vou tentar até essa semana ainda conversar com o Gabriel. Se não conseguir, será na semana que vem. Gabriel é um amigo que eu tenho. É um cara extremamente competente, preparado, inteligente. E eu falei pra vocês aqui: Jesus Cristo não precisava de ninguém. Ele andava com 12 (apóstolos). Imagina político? Então precisa estar rodeado de pessoas boas, competentes e melhores do que eu.

Ainda está muito cedo, o senhor ainda não tomou posse como governador, mas a gente tem falado já da eleição de 2028. O Gabriel pode vir a ser um candidato apoiado pelo senhor para a Prefeitura de Belo Horizonte? 

Falar de eleição agora, eu acho que até um pouco de arrogância e prepotência, acabou uma eleição agora, então não vou tratar sobre isso agora, eu tenho que me preocupar é com o Governo de Minas.

A partir do ano que vem,alguns já devem estar se mobilizando...

É um direito democrático cada um. Eu agora tenho que me preocupar em ser governador de Minas Gerais.

Logo depois que o senhor foi eleito, o senhor demonstrou interesse de chamar os seus adversários, como o próprio Gabriel, para ter uma contribuição ali com o governo de Minas, inclusive o Mateus Simões. E como está a relação com o senhor hoje? 

Eu quero mudar Minas Gerais e quero o melhor para Minas. Ele anunciou que estava na China trazendo investimento para Minas Gerais. Eu publiquei esse vídeo nas minhas redes sociais e agradeci a ele. Passou a eleição, gente, acabou a eleição. Então acho que agora quem preocupa com o estado de Minas Gerais e quer o melhor de Minas Gerais tem que estar unido, tem que estar junto. Eu quero estar junto com o Mateus aqui para poder dialogar, o que é bom eu quero dar continuidade, o que eu acho precisa melhorar, eu vou melhorar sem essa briga. Isso vai levar Minas Gerais a lugar nenhum. Passou, acabou eleição. E não é só com ele não. Eu tive com o próprio Flávio Roscoe, que também pedi para conversar com ele. Eu até falei na campanha, lá. Acho que foi no último dia que eu estava com o Flávio Bolsonaro pedindo pra poder levar o Flávio Roscoe como ministro, se caso o Flávio Bolsonaro ganhasse essa eleição. Mas eu até tinha feito esse convite, para o Flávio Roscoe vir trabalhar no governo com a gente. Como passou a eleição, agora vou até procurar ele pra ver se tem esse interesse ainda. Eu quero estar junto com quem queria governar Minas Gerais e pegar um pouco de cada um e poder fazer um governo melhor aqui. Eu tenho toda a humildade pra isso. Eu não tenho que colocar vaidade. É projeto político, projeto de poder acima de nada, não. Eu quero agora, nesses quatro anos aqui, é fazer o melhor pra Minas Gerais.

E o Mateus Simões está se mostrando aberto? 

Conversei com o Mateus bem quando acabou a eleição e disse pra ele que eu queria conversar com ele pessoalmente. Aí ele tomou as decisões que eu não concordei. Aí depois eu acho que deu até entrevista dizendo que "não, eu não vou conversar com Cleitinho mais pessoalmente, não". Eu mandei uma mensagem pra ele, ele não me respondeu e ficou por isso mesmo". Mas eu estou orando por ele todo dia, todo dia que eu oro, eu oro pelo Mateus.

Como o senhor viu ele ter protocolado na Assembleia logo depois das eleições, alguns projetos que eram bandeira do senhor, como a redução do IPVA, questão do salário dos servidores da segurança pública também. Como o senhor enxergou isso?

Quando ele voltar de viagem, vocês chamam ele para vir aqui e entrevistar ele, e pergunta "por que não fez isso antes"? Aí você pergunta pra ele, porque assim que eu assumir o que eu falei, eu vou cumprir.

E por que o senhor acha que ele fez isso? Acha que foi uma provocação?

Entreviste ele e pergunta para ele que eu acho que vai ter resposta. Eu não tenho como falar por ele.

Em relação a uma possível articulação do presidente Lula com o Supremo para uma redução de pena, ou algum indulto para o ex-presidente Jair Bolsonaro, pode apaziguar um pouco a relação com o Supremo? E essa questão de impeachment de ministro, como é que o senhor você vê isso? A questão de impeachment de ministro? 

Independente disso, senadores têm que ter essa independência também. Entender que já teve vários crimes que os ministros foram cometendo, inclusive com essa questão do Banco Master. Então não tem que ficar passando pano pra ministro, não. Agora, se o Lula tiver essa atitude, eu vou apoiar, porque eu acho que isso é uma pacificação, que até o Jair Bolsonaro está sendo injustamente um preso político. Então se o Lula fizer isso, é um ato de pacificação.

E essa questão do Supremo hoje, no que diz respeito ao Senado, o que o senhor acha que precisa ser feito a partir do ano que vem? 

O primeiro passo é eleger tanto Tereza Cristina ou o Rogério Marinho Porque quem tá lá, o Davi, já disse que não vai pautar, que podem ter 50 assinatura de senador ou até dos 80 senadores, que ele não vai pautar. Então você, senador, que fez campanha dizendo que quer o impeachment do ministro Alexandre de Moraes, vai ao público agora e fale que você vai votar em outro candidato que não seja o Davi, inclusive o meu suplente que está assumindo agora, que vai estar no meu lugar. Eu espero que ele possa votar ou tanto na Tereza, ou tanto que faça uma coisa entre a Teresa e o Rogério possa sair um só e que seja votado. Porque se realmente os senadores que falaram na campanha que ia pautar o pedido de impeachment do Ministro Alexandre de Moraes fazer isso, ano que vem tem possibilidade real de isso acontecer. Mas o primeiro passo é colocar um presidente do Senado que tem esse alinhamento também.

O senho assume seu mandato em janeiro, qual será a primeira medida que o senhor acha que você vai tomar? 

As primeiras medidas que eu vou tomar: eu já disse para vocês que essa questão a gente está já conversando com o pessoal da Secretaria de Fazenda pra gente nomear o secretário de Fazenda, que eu estou pedindo metas para ele. E uma delas é a questão do IPVA, para a gente ver como é que eu posso reduzir esse IPVA trazendo compensação. Isso é uma das primeiras medidas que eu queria tomar. A questão também de não apreensão de veículo por falta de pagamento de IPVA. Eu já tenho uma proposta também, conversando com o pessoal do Detran, para que a gente possa fazer esse pagamento. Como é que vai ser? Gente, hoje você para numa blitz. Você hoje tem autonomia de pagar na hora. Só se você não pagar na hora, eles apreendem seu carro. Eu quero dar mais um tempo pra esse cidadão, no caso seja de 30 dias, parcelado, para que ele possa levar seu carro embora e não tenha o veículo apreendido. E também ações de a gente sentar agora com o governo federal, pra gente poder rever essa questão da dívida, também é a prioridade. Não preciso entrar no governo agora, não. Já posso começar a fazer isso agora e depois o governo federal, caso concorde com as propostas que a gente está levando, a gente leva isso em execução pra o mais rápido possível. Então são várias propostas, tem a questão do secretário de Saúde, trazer essa meta pra gente poder regionalizar a saúde. Na infraestrutura. a gente já tem um plano de trabalho. O que acontece muito que essa época do ano todo mundo sabe, já vem a chuva, tanto de outubro até fevereiro e março. Então não adianta tampar buraco nessa época não, temos que começar a planejar as estradas de Minas Gerais e ver aonde está o gargalo. Aqui, agora, se a gente fazer esse tapa buraco aqui em dezembro, em janeiro, não vai abrir o buraco. Então a gente tem que fazer essa prevenção agora. Então são várias medidas que a gente vai fazer, que eu falei durante a campanha de saúde, infraestrutura, essa questão do IPVA, a gente tomando essas medidas a partir de janeiro, inclusive, a gente está conversando com o pessoal da iniciativa privada, pra gente escolher o local para a gente montar essa "mini-Cidade Administrativa". Não é um palácio não, viu gente? Podem ficar tranquilos, não vai ter dinheiro público não, é simplesmente pra eu poder despachar da região do Vale do Jequitinhonha, na região do Norte de Minas, ali. Pra que todos os investimentos, todas as reuniões que eu for fazer de investimentos para Minas Gerais, vou mostrar: "aqui o que é um vale da riqueza e eu quero que aqui também possa prosperar". Isso vai deixar de atender o Centro-Oeste, o Sul de Minas? Não, vou atender a todos, mas eu quero ter uma atenção especial muito grande pro Vale do Jequitinhonha e pelo Norte de Minas. Eu tenho certeza você que é cristão, você que tem empatia, você que tem uma região que graças a Deus é boa, que pode melhorar também, mas veja como está o Norte de Minas e Vale do Jequitinhonha, eles merecem uma atenção e eu vou dar. Inclusive eu estou tentando conversar com o pessoal do cerimonial que a gente possa fazer a posse no Vale do Jequitinhonha".

Não deve ser em Belo Horizonte? 

Eu posso passar aqui, porque eu acho que tem uma questão que tem pra assinar junto com os deputados, na Assembleia. Mas a posse mesmo oficial, vai ser no Vale do Jequitinhonha. A gente tá tentando fazer isso.

Em alguma cidade específica? 

A gente está vendo questão de logística, para ver a estrutura, porque tem a questão de avião, eu vou de carro se precisar. Mas não posso falar de mim, né? Tem que falar de todas as autoridades, mas a gente está procurando uma cidade, ali na região do Vale do Jequitinhonha, que possa ter essa logística pra gente poder fazer a posse lá.

E o senhor vai despachar na Cidade Administrativa. Como é que está isso? No início teve até uma interesse do senhor em morar em Divinópolis, ficar lá e cá... 

Eu não falei que eu vou morar em Divinópolis. Eu falei que o meu desejo, se eu pudesse ficar na minha casa, como eu a amo, a minha casa. Eu falei pra vocês que me convidar pra ir na Fórmula 1 e eu disse "Deus me livre, eu quero ficar no domingo na minha casa, ali com meus cachorros e fazer minha corrida ali em volta do meu bairro mesmo, porque eu amo onde que eu moro ali. Mas eu falei que é um desejo, mas não pode. Mas aqui tem a Cidade Administrativa, em que todas as vezes que precisar de estar aqui eu vou estar. Mas eu quero estar rodando o interior. Inclusive, como eu disse, pra fazer uma sede dessas no Vale do Jequitinhonha, eu quero despachar muito de lá também, quero ficar muito lá. Eu amo o Vale do Jequitinhonha. Há 15 dias atrás eu estava na cidade de Datas, que é uma cidade que fica perto de Diamantina, cheia de cachoeira, cheio de beleza e é isso que quero fazer. Por que não tem que ficar mostrando a Cidade Administrativa que custou mais não sei quantos bilhões de reais pra você pagar até agora. Eu prefiro estar no interior e mostrando as belezas de Minas Gerais para vocês.

O senhor tem vontade de estar mais em Brasília ou não? Brasília vai deixar saudades?

Não, eu quero ficar aqui. Eu quero ficar em Belo Horizonte, aqui em Minas Gerais, despachando aqui, correndo atrás, vendo os problemas de Minas Gerais e resolvendo todos e precisar de Brasília pra trazer a solução, como a questão da dívida de Minas Gerais.